袁堂栋，笔名西岭秋鸢，重庆市巫山县平河乡人。重庆市作协会员，巫山县作协理事，县委党史研究室特邀书稿评审专家。在《电影文学》《中国三峡》《中国组织人事》《公民导刊》《万县日报》《巫山报》等发表作品。参与编著《川东门户——巫山》《新编三峡导游》《名城巫山·文化史话》等。出版文化散文集《三笔巫山》。
袁堂栋：“草根”作者的突围之路
（本期访谈主持人：陈泰湧）
上游文化：你认为作为一个写作者，自己和其他写作者有什么不同？
袁堂栋：如果要说到有什么不同，那就是个人经历的特殊性。我是从乡村到城镇，从城镇到乡村，从煤油灯下，到电脑桌前，尽管时断时续，有些艰难，但始终坚持了为文学梦想的奋斗。
上游文化：那我们就谈谈你的创作经历吧。
袁堂栋：我的文学创作大约分为五个阶段。
一是乡村练兵阶段，是1981年8月到1990年8月。那9年的时间里我任巫山县安宜小学教师、巫山县官阳区教育办公室中师函授语文辅导员。主要练笔手段是撰写消息、通讯投稿，结合教学撰写小学生读写辅导等文章，还获得了四川省教育厅、团省委优秀少先队辅导员称号。
1990年9月到1996年3月，近6年的时间，是我的第二个阶段——机关探索阶段。我调到巫山县教育局工作后那些年，我在多家报刊发表新闻和文学作品，也参与了一些书籍的撰写工作。
第三个阶段是跨行锻炼阶段。从1996年4月到2006年12月，我在县农经委、县人事局工作，适应新行业节奏后，在一些报刊发表散文和地方文化研究类的文章，参与《名城巫山·文化史话》的撰写。
第四就是城乡提升阶段。在2006年12月以后，我担任了多个乡镇和人大的职务，工作围绕“三农”，于是在众多报刊和客户端发表消息、通讯、散文等，也就是围绕着我的这段重回乡下的生活和工作。值得一提的是，我的文化散文集《三笔巫山》就源于这段时间的创作，另外还创作了一些脱贫攻坚题材的剧本和小说。
第五个阶段才真正称得上文学创作吧，前面25年应该都算是练笔，大多数时间都是一种“懵懂”的状态，其实，到现在我对文学创作仍然是“懵懂”的。
上游文化：为什么要用“懵懂”二字来总结自己文学创作的心路历程，而不是用“理想”“梦想”等词？
袁堂栋：懵懂本义是糊涂、迷糊，乍一看和文学不太相关，但在习作过程中，作为基层作者难免会产生各种迷惑，进入“懵懂”状态，这几乎成了写作过程中的常态。
相信很多人和我一样，都尝试过去努力解惑，寻求突破和提升，但结果却不同——有的浅尝辄止，打道回府；有的避实就虚，绕道而行；有的坚持初心，迎难而上，发扬蚂蚁啃骨头的精神，一步一步求索，一个一个破题，一级一级攀升。我属于后者。
解惑的过程就是从懵懂中找准困惑、学习知识、寻求突围，也是挑战自我、完善自我、积累经验的过程。理想、梦想等固然美好，但都避不开“懵懂”这个阶段。懵懂里有敬畏、有放弃、有醍醐灌顶，和参悟有所不同。
解惑的勇气，多半会转化为创作的动力；解惑的方式手段，必定会给创作手段带来一定的启示。
作为基层作者，要播文学种子，要圆文学梦想，面临着生存与爱好的挑战，意味着要把握好时间的分割与利用问题。稍一松懈，时间便让位于工作与生存，让爱好远行的动力随之消散，“懵懂”的动力一旦消失，就没有了坚持和努力的基础。所以，我认为我现在仍然处于“懵懂”中，也没有什么不好。
上游文化：丰富的人生阅历，的确是我们从事文学创作的一笔宝贵财富，那么，在你的文学之路上，让你受益最多的因素有哪些呢？
袁堂栋：首先是家庭的启蒙。我的家乡距离巫山县城115公里，是一个很小很小的山村。这样的条件，文化生活自然是少得可怜。但我们家却逐步积累，组建了少有的乡村图书室，最多时有200多本连环画，《解放军文艺》《民间文学》等杂志，没有封面封底的《红岩》《万山红遍》等小说，还有在外工作的父亲手抄的《毛主席诗词》《庄稼杂字》等。雨天或农闲夜晚，都会吸引不少人前来看书。此番景象，当时的《四川日报》还进行过报道。我由翻看图画，到阅读文字，虽是囫囵吞枣，但学到了不少知识，受到了不少启发。母亲也鼓励我们组建文艺小分队，熟悉快板、相声、三句半、演讲歌曲、朗诵诗歌、排练舞蹈等等，从中积累了不少知识。
这些，都增强了我对文字的领悟能力。1978年中考，作文是《给越南难侨的一封信》，绝大多数农村考生不知“难侨”为何物，以侨为桥，敷衍成篇，让阅卷老师头疼。我虽然有些发懵，但还是凭借从报纸上学到的知识，写了“越过滔滔的南溪河”“回到了祖国的怀抱”等语句，安慰话和措施不多，算是当了回明白人，让阅卷老师找到了兴奋点。89分的语文考分里，也许有其他同学失误的陪衬分，还有那么一点一枝独秀的印象分。
第二个因素就是得遇良师。老师的鼓励，一直是我热爱和前行的动力。
小学语文老师周祖芝先生，从学习造句开始，就多持鼓励态度，经常将我的作业念给同学们听。他激发了我学习语文、爱好文学的最初兴趣。
小学高年级、初中语文老师、班主任鲁良朝先生，曾发表过200多万字的文学作品，还出任过1991年版《巫山县志》主编。他的教学往往把功夫放在“课本”之外，除了布置作文、讲评作文、培养兴趣外，鲁先生还让我们自己办理班级学习园地、校外墙报等。每期主题由老师指导选定，稿件撰写、抄写则由我牵头完成。放学后他还将少部分同学召集到他的寝室，浏览发表了他的通讯、文艺作品的样报、样刊，然后，听老师朗诵新的作品。我还帮鲁老师誊写稿件，分享创作的喜悦，这些都树立了我写作的信心。
进入巫山师范后，班主任、语文老师罗光梁先生，对我们这群多数为十三、十四岁的“幼儿班师范生”，负担起了指导生活、学习的双重担子。除了作文，对于我的练笔一段本、摘录本、课余写作，罗老师都认真审读，给出中肯的指导意见。校内完成的多篇影评，1982年发表于《万县日报》的散文处女作《枯枝》，都是罗老师指导的结果。
第三个因素就是文友的鞭策。在我们巫山，我们很多文学爱好者相互抱团前行，相互鼓劲。甚至是多年以后，大家仍在相互鼓励前行，除了业务领域成就外，很多人都成长为了重庆市作协会员。
第四个因素也是最重要的，就是自己的坚守，从乡村到城镇，从煤油灯到电脑桌前，我一直坚持为文学梦想奋斗。
上游文化：那请谈谈你的“坚守”吧。
袁堂栋：我在校学习时间不多，初中2年，师范3年，小学则只有4年半，不足十年。小学和初中的课本，基本是期末才发到手上，很多时间是读“望天书”，且平时有农忙假、校园开荒等学农活动。
同时，我还面临饥饿、病痛等问题，无不侵占着我的学习时间，但我从未停止学习。曾经有师范同学笑问，都是一个老师教出来的，你怎么会有那么多奇妙的文字组合展示？我回问，除夕晚上你一般会干什么？同学也挺实诚：电视普及前多打牌娱乐，有条件后多追春晚。我不是不想欣赏春晚，而是更愿意把时间和精力都用于学习或练笔。
师范毕业后，没有因为找到了工作，就放松了学习，而是第一时间报名参加了四川省广播电台的中文函授学习，后参加了中国语言与逻辑函授大学、《春风》函授青年文学讲习所等学习。学校后面的小树林，就成了我安静学习的场所。
1984年至1988年，我参加西南师范学院（现西南大学）中文本科函授学习，连续五年没有在家过春节，老师家、亲戚家甚至医院的病房，都成了我学习的场所。五年的坚持，我获得了优秀毕业生称号。
当然，由于学得不深不透，时至今天，我的表达仍处于简单低级的状态。但我要说的是，要感谢学习，感谢阅读。学习、阅读，让我站到了更高的台阶，领略了外面更加精彩的世界，助力我完成了用笔交流的梦想。
上游文化：求学确实很难，能坚守，也确实是难能可贵！那么，就文学创作本身，你认为遭遇到的最大困难又是什么呢？是如何克服的？
袁堂栋：要说文学创作最难的地方，我认为是文无定法，但必须遵守相应的规则，不然，有可能离题万里，不知所云。我们的习作，在选题、立意、谋篇布局等方面，首先是按照相应的程式进行的。最难的，就是突破框框条条，完成自我涅槃。
而具体到我记忆中最艰难的时候，那就太多了，主要是“有写作的冲动，却又迟迟不敢动笔”。这在写作散文《铜鼓珠子》的时候，反映得最为强烈。
这篇文章，从头年11月2日在工作笔记本上写下题目，到次年5月底完稿，前前后后写了半年多，其中，有工作生活的干扰因素，也有写作上的诸多困惑。
首先，审美的障碍。铜鼓山上是干旱少雨地区，种植水稻多靠人工修塘，蓄水时间久了，当地人多认为不美，甚至有些厌恶。多年以后，在遥远的潼南，一个铜鼓人半开玩笑半认真询问，为什么要把臭水塘比喻为珠子？这个问题，从基本认知上可以解决，从审美角度也可以平衡。水稻是解决生存的，水是解决水稻生长的，从水的奉献去找答案，去产生联想，审美还有问题吗？
其次，赞美的层次。是单一表述，还是复式渲染；是外形描述，还是纵深挖掘；是专业叙述，还是文学赞叹，等等，每一个问题都不容忽视。
再次，时空的掌控。白天黑夜，春夏秋冬，太阳月亮，风霜雨雪，甚至色彩，孰轻孰重，都要考虑。
第四，语言的把握。最初的语言，多平铺直叙。在我的家乡平河，朗读初稿后虽然赢得了阵阵喝彩，但我仍不满意。随后一个月又进行了多次修改，皆有原地踏步之嫌，特别是找不到结尾的感觉。
上游文化：最后是怎么解决的呢？
袁堂栋：有一天我来到神女大道，正好坐到了出土于铜鼓山的虎钮錞于旁边休息，望着滔滔东去的长江水，再望向铜鼓山方向，便有了“珍珠般的铜鼓水池呀”的感叹，也有了“跳下山冈的活泼，走过草地的从容”“奔向远方的渴望，跃上云端的浪漫”引领性表述，为抒发感情提供了相应的基础。
上游文化：“文章本天成，妙手偶得之！”除了这次“偶得”，你认为来自基层的写作者在面对创作困境时，应该怎样“突围”？
袁堂栋：我一直想聊这个问题。“突围”是对“草根”作者实现文学梦想的比喻。
“文章合为时而著，歌诗合为事而作。”在这个充满激情的时代，在这个人工智能越来越成熟的时代，众多基层作者拿起笔，拉近了与文学梦想的距离。
但是有一个现实问题，长期以来，文学梦实现的朴素标准是作品变成铅字，包括目前作协吸纳会员也是对文学成果有诸多要求，多数基层作者要想达到这个标准非常困难，甚至会长期都迈不进那个门槛，一直都是“草根”身份。但众多的“草根”作者仍然辛勤耕耘着，在文学园地里追寻着诗和远方。可以说，逐梦而行的“草根”作者群体，从来没有今天这样庞大，热情这样持久。
这些文学路上的同行者们更注重写作的过程，在丰衣足食的当下，很多人的写作，是用文字记录生活的一种方式，是肉体与心灵自我对话的一个途径，是走向世界沟通世界的一座桥梁。写作的乐趣，重点已不再是结果，更多的转移到过程的演绎。
现代传播方式的日新月异，让写作不再是展示人类思想与情感结晶的唯一方式，但写作的独特魅力是其他手段无法代替和超越的。再完美的声像作品，如果没有文字的解读，都无法完全显现创作者的初衷。
只有写作，集中体现了作者对生活的观察、认知和感悟，以及别有一番滋味在心头的灵魂拷问。
但不是每个“草根”作者的写作，都自觉完成了手段与思想的提升。这也是包括我在内的“草根”写作者们的常见病，一个是创作指导思想不够明确，另一个是创作运用手段不够丰富。这也许是历练不够，也许是学习思考不足。
上游文化：最后，我还想请你用一段话来给我们的“草根”作者们指点一下迷津，帮助“突围”。
袁堂栋：业余作者的坚持，并不一定需要高级的场所，良好的条件，隆重的仪式。并不一定是挥笔成稿，洋洋万言，可以是灵光闪现的一个词，一句话，一段文，甚至可以记录身边的半截趣话，一句台词，或是长长短短的摘抄。特别是现代办公条件改善后，可以利用手机记录下闪现的灵感，时间充裕时再整理完善。
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编辑：朱阳夏 责编：李奇,陈泰湧 审核：阮鹏程
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