北京青年报消息，家住四川成都双流区彭镇的68岁村民李学明最近有点儿“烦恼”，因为在1月30日给新型冠状病毒肺炎疫区捐了一万多块钱，李学明老人常会迎来几个上门和他打听捐款这事儿的邻居，为了躲避追问，李大爷甚至锁住了自家的大门，天天从后门悄悄出入。
在全国各地，一些老年人为新冠肺炎疫区捐出“巨款”的事情陆续发生，1月28日，浙江杭州退休环卫工戚宝兴捐出10万元，2月9日，江苏常州一名退休老工人捐出50万，2月10日，在重庆路边摆摊的87岁老人倪素英捐出20万……
看到这样的消息，有些人表示敬佩老人家的做法，但是也有人怀疑，老人可能是上了年纪，犯了糊涂，希望相关部门不要接受老人的捐款，而对一些接受捐款的机构来说，老人们的这笔钱在舆论压力中似乎也成了“烫手山芋”。
而捐款的老人，有自己的话想说。
对话捐款老人：
武汉在哪儿我不知道 但记得汶川地震时我被帮过
北青报：您之前是做什么工作的？平时收入大概有多少？
李学明：我今年已经68岁了，一直就生活在成都双流这边儿的农村，也没读过几年书，从小就是务农，后来到生产队。再后来不种地了，我开过小饭馆，养过猪，最多的时候养了七八十头猪，到了60岁就不养了，去做我们当地的环卫工，做了5年，到了65岁人家就不让做了，说是超龄了，我就安安心心在家生活了。每个月有养老金600多，还有土地流转租金、独生子女父母奖励，除了以前攒下的一些积蓄，现在一个月怎么也还有千把块钱的收入。
北青报：您现在生活怎样，是否困难？
李学明：现在我住的房子虽然不豪华，但是足够住，也宽敞。每天的生活就是种种菜，打打牌，没什么花钱的地方，孩子在广州工作，也用不着我们操心，也不和我要钱，生活挺简单的。
我这个人不抽烟不喝酒不耍钱，我看人家打麻将耍钱的，有时候手气好了赢几百，但是总有手气不好输的时候啊，那一天下来输几十几百的，没什么意思，有那个钱还不如买点吃的穿的，耍钱耍没了太可惜了，没必要。晚上闲下来，我就看看电视，耳朵不太好，所以电视的声音调到很大，关于这次疫情的消息，我就是从电视上看来的。
北青报：以前去过武汉吗？有亲朋在武汉吗？
李学明：我儿子在外地工作，晚上的时候我就看电视，白天和村里的老头一起打那种不耍钱的麻将，通过电视还有和这些村民打牌，慢慢开始知道武汉那边儿有好多人生病了，还很严重。我几乎没出过门，根本就不知道武汉在我们这儿的东西南北，也没去过，更不认识武汉那边儿的人。
但是我知道在汶川地震的时候，很多人都帮过我们四川人，地震的时候我的房子被震塌了，重新修房子也有别人的帮助，所以这次人家别的地方出现疫情了，我们也要帮助人家。
捐款一万多元 收到工作人员送的一包口罩
北青报：您是什么时候去捐款的？收到什么收据了么？
李学明：去捐款的时候我做了挺大的心理斗争，就怕别人把我认出来，所以我戴了口罩戴了帽子，遮得挺严的，当时去了镇政府把钱一扔我就走了，我不会在意什么收据，我捐款本身就不想让别人知道，就怕被别人说我是“爱表现”或者“抖机灵”，但我真的是没想那么多。现在很多人问我捐款的事儿，我都说忘记了。
不过回家之后我发现身份证丢了，第二天又回去办身份证，结果没想到被人家认出来了，他们给我拍了身份证需要的照片，还答应尽快帮我办身份证，最后送给了我一包口罩，说是作为感谢。
北青报：为什么想着要捐款？捐10071元是有什么寓意吗？
李学明：别的地方的人有苦难，那就要去帮助啊，这没什么说的，我现在没有什么花费，用不到钱，但是你看电视里那些生病的人，如果不帮助他们，他们挺不过来，那不难受吗？捐10071没有什么寓意，就是我把能拿出来的钱都收集到一起了，当时掏钱比较快，我不想让别人拦下我问这问那，所以也没在意具体捐了多少，后来也是别人说才知道是10071元。
我生活不富裕 但不糊涂
北青报：有人说老人家生活不容易，不希望您拿出这么多钱，怕影响您生活，您怎么看？
李学明：国家拿钱救助那是国家的钱，我的钱是我自己愿意捐出来的，我看很多人都捐了几十万几百万的，我和他们比又算得了什么呢，有多少力就出多少力，我觉得自己该出这份，就出了，没有什么可想的。当年汶川地震的时候，我的房子也被震塌了，那时候不也是各地的人给我们四川捐款吗？我现在住着房子，每天有吃有穿，已经很满足了。
北青报：如果捐款被退回来怎么办？
李学明：我对现在的生活很知足，生活也简单，所以我说留着太多钱也没用，我也不会花，但是看到电视上那些正在受煎熬的疫区的人，我就是不忍心，就想出份力。捐这笔钱对我来说并不是什么负担，我也不为了出名，如果捐款被退，我会特别难受，我也不允许退钱给我，这些天我看电视，疫情还在持续，我还想着能不能再去捐一点呢。
捐出去的钱那是我的力量，我生活是不富裕，但是我就是过惯了这样简单的生活，习惯了这样的方式，我又不糊涂，自己有判断。
北青报：捐完这次款您自己现在还有积蓄么？这次捐款以后会不会想要得到相关部门的特别关照？
李学明：我平时生活比较简单，吃饭穿衣都花不了什么钱，孩子在广州工作也会经常给我买些东西回来，日子挺让人满足的。
我这个人无论以前吃多少苦，都不会向别人低头，更不会给别人添麻烦，我给疫区捐款就是想要帮助他们，绝不是为了要什么回报，我日子过不下去了，哪怕我去路边收集废品卖钱，我也会自己养活自己，我就是这种性格。
专家：应给捐款老人更好的保障
在全国各地，前前后后已经有许多关于老年人给新冠肺炎疫区捐款的事情发生，也引发了一些人的争议。不少网友觉得，从报道中看，老人们的生活非常拮据，却一下子捐出这么多的钱，有关部门不应该收，该把钱退给老人，让他们拿去改善生活。也有人认为，老人有权利决定自己的钱花在什么地方，不能替老人去做这样的决定，而是应该尊重这些捐款老人的做法。
华中师范大学社会发展学院院长文军认为，那些存在质疑的网友，他们的想法并不难理解，看到老人平日生活省吃俭用，却一下子为新冠肺炎疫区捐出几万甚至几十万的钱，大家是心疼和担心老人，不过文军认为，如果从老人的成长环境角度本身去考虑问题，那么或许就不难理解老人捐出“巨款”的行为了。
“这些捐款的老人已经生活了几十年，无论是从个人的人生，还是从社会的发展，都经历了很多变迁或者动荡，有过那种深刻的人生体验，对社会也有自己的感悟，所以他们会有更强的社会责任感，他们知道那种稳定的社会环境有多么不容易，所以当社会遇到了新冠肺炎疫情这样的问题时，他们是会想着能够用自己的力量去帮助的。”文军说，“这种体验可能是年轻人不太容易理解的，但是换到老人的角度去看，也就不难理解了，所以如果老人思维清晰，应该尊重老人的这种捐款意愿。”
文军教授表示，另一方面，网友的于心不忍也可以理解，所以社会福利体制应该对这些捐款的老人有一定的照顾，这也是对老人的一种回馈。“如果拒收捐款，实际上是不尊重捐赠人的意愿，我们也有专门的法律法规，鼓励捐赠人的慈善行为。但同时，又会以其他方式进行弥补，比如老人生活的社区、单位应该给这些老人更多的关心，例如在老人发生疾病时为他们开通‘绿色通道’，让老人能够感到国家的温暖，从制度角度去鼓励这种爱心。”
李学明老人所在的双流区彭镇金沙社区4组负责人说，李学明老人平时生活比较简单，喜欢帮助别人，所以人缘在当地很好，知道老人这次给疫区捐款后，社区今后会更关注老人的生活。而彭县政府的工作人员也表示，收到捐款后，他们会按照老人的意愿，把钱转交给新冠肺炎疫区当地的慈善机构，过程肯定都是公开透明的，也会给老人一个证书一样的回执，而彭县当地，今后也会经常关照老人的生活。
原标题：对话捐献“巨款”老人：我捐助武汉不算什么，汶川地震我也被帮过
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